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　　孫云曉：中國(guó)青少年研究中心副主任、研究員，北京家庭教育研究會(huì)副會(huì)長(zhǎng)，《少年兒童研究》雜志總編輯。

　　主持人：熟悉孫老師的朋友都知道孫老師有非常多大家熟悉的代表作，比如說(shuō)《夏令營(yíng)中的較量》、《拯救男孩》等，今天孫老師帶著他的新作《孩子，別慌》來(lái)作客我們?cè)L談間。我首先想問(wèn)一下，為什么這本書的名字叫做《孩子，別慌》？

　　孫云曉：因?yàn)槲矣X得現(xiàn)在的很多孩子都慌里慌張的，壓力很大，競(jìng)爭(zhēng)很激烈，我到我的家鄉(xiāng)青島去，一天就有三個(gè)孩子自殺。兩個(gè)中學(xué)生，一個(gè)小學(xué)生自殺了，我覺得非常的可悲，我為什么說(shuō)寫這個(gè)書叫《孩子，別慌》，因?yàn)橐驗(yàn)檫@種壓力，這種恐慌，已經(jīng)從中學(xué)壓到小學(xué)，甚至壓到幼兒園，最典型的一個(gè)表現(xiàn)就是說(shuō)，幼兒教育小學(xué)化，就把早期教育變成了一個(gè)童年的摧殘，讓孩子非常的恐懼。

　　比如說(shuō)我們單位的司機(jī)，他經(jīng)常的接送我，他就說(shuō)，他的女兒四歲，在北京一個(gè)幼兒園，有一天回家就說(shuō)，爸爸我有作業(yè)，爸爸說(shuō)什么作業(yè)？你把單數(shù)寫一排，雙數(shù)寫一排。這個(gè)小孩就傻了，寫幾個(gè)，就不會(huì)寫了，他爸爸很耐心的給她講，后來(lái)小女孩說(shuō)什么？爸爸你別說(shuō)了，你再說(shuō)我晚上肯定做惡夢(mèng)的。你幼兒園完全不應(yīng)該給孩子開系統(tǒng)的學(xué)科化的知識(shí)教育，認(rèn)字、做題。

　　但是我們很多的幼兒園是大量的認(rèn)字，大量的做題，大量的布置作業(yè)，連中國(guó)教育報(bào)都登的，我們現(xiàn)在有些幼兒園居然把這樣一些字放到幼兒園學(xué)習(xí)，甚至印到書里是學(xué)前認(rèn)字五百個(gè)，我說(shuō)幾個(gè)，大家看看，這個(gè)字幼兒怎么認(rèn)得了呢？蓮藕的“藕”，板凳的“凳”，醬油的“醬”，跳舞的“舞”，這些筆劃這么多的字，都是小學(xué)三年級(jí)才應(yīng)該認(rèn)的字，你怎么能讓幼兒去認(rèn)，這種認(rèn)就讓他產(chǎn)生恐慌，因?yàn)樗�不認(rèn)識(shí)，他記不住，記不住寫不出來(lái)，就不是好孩子，你說(shuō)你不是制造恐慌，你是什么？

　　主持人：現(xiàn)在是孩子很恐慌，孩子背后是不是我們家長(zhǎng)的心態(tài)應(yīng)該調(diào)整一下？

　　孫云曉：是，孩子的恐慌跟父母的恐慌有一些聯(lián)系，父母要是說(shuō)，比如說(shuō)我們那個(gè)司機(jī)是很好一個(gè)父親，很有耐心，有的父親可能說(shuō)你怎么這么傻，這么點(diǎn)東西都不認(rèn)識(shí)嗎？單數(shù)多簡(jiǎn)單，雙數(shù)多簡(jiǎn)單，別人會(huì)，你怎么不會(huì)？我的天哪，你這么說(shuō)，孩子一定嚇壞了，我怎么這么傻呢？所以說(shuō)因此父母的心態(tài)，父母的教育，能夠決定孩子是否成功。

　　所以我提出的觀點(diǎn)，我在書上專門寫了一個(gè)，孩子年齡越小，微環(huán)境與大環(huán)境越重要。

　　孫云曉：什么意思？有的人可能說(shuō)了，哎呀孫老師你不知道，現(xiàn)在這個(gè)社會(huì)競(jìng)爭(zhēng)這么激烈。幼升小的時(shí)候，你不會(huì)你上不了好學(xué)校，那我怎么辦？看上去振振有辭，其實(shí)你要知道，如果孩子在幼兒階段就產(chǎn)生了恐慌性，他是不能掌握知識(shí)的，不能更好的成長(zhǎng)，這個(gè)時(shí)候取決于父母，父母如果覺得孩子不會(huì)是正常的，根本就不應(yīng)該學(xué)這個(gè)的，你很聰明，你會(huì)做游戲，你會(huì)玩什么東西嗎？那就是聰明的孩子，那就是好孩子，孩子一定特別需要在父母的寬容，理解，支持。

　　我舉一個(gè)典型的例子，日本有一個(gè)著名的主持人叫黑柳徹子，她寫的書叫《窗邊的小豆豆》，轟動(dòng)世界，在中國(guó)賣了幾百萬(wàn)冊(cè)，這個(gè)黑柳徹子小學(xué)上一年級(jí)的時(shí)候，就被開除了，為什么？她一進(jìn)去覺得這個(gè)桌子是翻蓋的，好玩，翻開了，翻開了，老師覺得特?zé)�，她看著窗外，有人打鼓從這里走，她看到窗外，老是看窗外，老師覺得這個(gè)孩子簡(jiǎn)直是麻煩大了，給開除了。一年級(jí)的小姑娘給開除了這是多么大可怕的事，但是媽媽不告訴孩子這些事，說(shuō)還有很多學(xué)校都很漂亮，很好玩，我們換一個(gè)地方看看去？孩子說(shuō)是嗎？跟著走，看看這個(gè)，看看那個(gè)，最后看到一個(gè)非常有自然氣息的像一個(gè)花園一樣的學(xué)校，她就去了，結(jié)果去了以后，她特別的能說(shuō)，見到校長(zhǎng)的時(shí)候，那個(gè)校長(zhǎng)特別有童心，愿意聽她說(shuō)，她跟校長(zhǎng)一口氣說(shuō)了四個(gè)小時(shí)，就因?yàn)橛羞@樣理解孩子的學(xué)校，就是這樣一個(gè)沒有恐慌的學(xué)校，所以說(shuō)出來(lái)一個(gè)《窗邊的小豆豆》，她就成為一個(gè)非常了不起的一個(gè)女作家，女主持人這樣的。

　　所以我覺得我們可以說(shuō)能不能讓孩子消除恐慌，就意味著孩子能不能健康的成長(zhǎng)，在這一點(diǎn)上父母和老師都是大有可為的。

　　主持人：所以您的第一章就是“捍衛(wèi)童年”。這個(gè)“捍衛(wèi)”詞很沉重，也很響亮，您覺得童年有哪些是需要捍衛(wèi)的？

　　孫云曉：說(shuō)“捍衛(wèi)”一點(diǎn)不過(guò)分，因?yàn)楝F(xiàn)在兒童的權(quán)利被嚴(yán)重的剝奪了，到了一種不捍衛(wèi)就沒有辦法讓孩子健康成長(zhǎng)的時(shí)候，捍衛(wèi)什么權(quán)利，捍衛(wèi)孩子玩的權(quán)利，孩子當(dāng)然應(yīng)該玩了，捍衛(wèi)孩子睡覺的權(quán)利。我們現(xiàn)在全國(guó)調(diào)查中小學(xué)生，近八成中小學(xué)生睡眠不足，一二年級(jí)就睡眠不足，小學(xué)生每天要睡眠十個(gè)小時(shí)，幼兒睡十一二個(gè)小時(shí)，我們達(dá)不到，睡眠不足。

　　說(shuō)話的權(quán)利

　　還有說(shuō)話的權(quán)利，游戲的權(quán)利，有人說(shuō)說(shuō)話還有什么權(quán)利嗎？現(xiàn)在很多的父母特別的怕孩子說(shuō)話，因?yàn)楹⒆右粡堊炀腿菀缀�說(shuō)八道的，孩子說(shuō)話大人害怕。

　　有一個(gè)一年級(jí)的小朋友，我有一次到河南去講課，給老師們講課，我就講提倡童言無(wú)忌，結(jié)果有一個(gè)老師，也是一個(gè)媽媽在路口等著我，哎呀，孫教授怎么能夠讓孩子童言無(wú)忌呢？我說(shuō)為什么不可以呢？她說(shuō)道理我也講不清楚，我跟你說(shuō)我兒子的丑事，你聽聽，我兒子上小學(xué)一年級(jí)六歲了，老師上課講一個(gè)詞叫做“對(duì)稱”，什么是對(duì)稱。老師一想對(duì)稱這個(gè)詞小孩不容易明白，老師就說(shuō)同學(xué)們你們想想看，人的身體哪里是對(duì)稱的，小朋友明白了，紛紛發(fā)言，眼睛、眉毛、鼻孔、耳朵、手、胳膊、腿，說(shuō)了半天。但是那個(gè)老師的孩子個(gè)子高，坐在后面，一直舉著手，一定要發(fā)言，老師想說(shuō)的差不多了，你還能說(shuō)什么？老師說(shuō)你說(shuō)吧，那個(gè)孩子騰的就站起來(lái)了：“老師，人的兩個(gè)屁股是對(duì)稱的。說(shuō)男孩的兩個(gè)小蛋蛋是對(duì)稱的，我媽媽的…”老師說(shuō)“坐下”，就急了，“不知道你要說(shuō)什么，不許胡說(shuō)八道的”。一下課老師就找他媽媽，你的兒子思想太復(fù)雜了，你得好好的教育教育他，找到他，兒子你上課怎么能談這個(gè)問(wèn)題？小孩聽不懂大人的話說(shuō)：“我說(shuō)的他們都不知道，只有我知道�！眿寢屨f(shuō)孫教授我兒子六歲就這么亂七八糟的，長(zhǎng)大會(huì)不會(huì)變成流氓，我說(shuō)不會(huì)的，六歲的孩子沒有流氓，所以這個(gè)媽媽很擔(dān)心，老師也把他當(dāng)壞孩子，你簡(jiǎn)單是胡說(shuō)八道，你簡(jiǎn)直是下流，其實(shí)對(duì)于兒童來(lái)說(shuō)，他沒有這種意識(shí)的。你不讓他胡說(shuō)八道，你就剝奪了兒童的說(shuō)話的權(quán)利，這是很殘忍的事情，你要引導(dǎo)他慢慢的學(xué)會(huì)，有些話應(yīng)該怎么說(shuō)更好，但是你絕對(duì)不能說(shuō)這是壞孩子，不許說(shuō)話。

　　主持人：如果說(shuō)我們老師遇到這樣的情況，應(yīng)該怎么樣來(lái)回應(yīng)孩子呢？

　　孫云曉：老師就應(yīng)該讓他說(shuō)，對(duì)對(duì)，你觀察的很準(zhǔn)確，是這樣的。完了。

　　主持人：沒有說(shuō)往往有一些尷尬？

　　孫云曉：沒有，你一定要有兒童的視角，兒童的換位思想，比如說(shuō)有一個(gè)老師，他就做的很好，就是北京的崇文區(qū)北京光明小學(xué)有一個(gè)老師做的很好，老師講一個(gè)課文，一個(gè)獵人領(lǐng)著獵狗走到森林里，這個(gè)時(shí)候突然一只剛出生不久的小麻雀，不小心的掉下來(lái)了，獵狗一見要吃這個(gè)小麻雀，這個(gè)時(shí)候在這個(gè)危機(jī)關(guān)頭，一只老麻雀呼呼的飛到小麻雀的前面，擋著這個(gè)小麻雀，抖著翅膀，很威嚴(yán)的樣子，這個(gè)獵人一看很感動(dòng)，你說(shuō)這個(gè)老麻雀有多大？這個(gè)獵狗一發(fā)威可以把這個(gè)老麻雀先吃了，再吃這個(gè)小麻雀，但是他居然就挺身而出了，擋住了獵狗，不讓他傷害這個(gè)小麻雀，這個(gè)獵人一感動(dòng)，就把獵狗牽走了，好了，課文結(jié)束了，老師就問(wèn)了，同學(xué)們，請(qǐng)問(wèn)，這只老麻雀的行為表現(xiàn)了什么精神？小孩都發(fā)言，看過(guò)教學(xué)參考書，知道標(biāo)準(zhǔn)答案，老師我知道老麻雀的行為表現(xiàn)出了偉大的母愛。這是標(biāo)準(zhǔn)答案。

　　這個(gè)時(shí)候有一個(gè)小男孩舉手了，老師，我不同意這個(gè)答案。老師說(shuō)為什么？小男孩說(shuō)，你怎么知道這只老麻雀是母的呢？這個(gè)課文我看了半天沒有一個(gè)地方說(shuō)明這是一只母麻雀，怎么就表現(xiàn)了母愛，為什么不是父愛，把老師給問(wèn)住了。這個(gè)老師就很高興，老師說(shuō)，哎呀，我們這個(gè)同學(xué)獨(dú)立發(fā)現(xiàn)重要問(wèn)題，看來(lái)這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)答案并不標(biāo)準(zhǔn)，我們應(yīng)該把這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)答案改成老麻雀的行為表現(xiàn)了偉大的親子之愛。為什么？保護(hù)這個(gè)孩子，不是父親就是母親，這個(gè)老師的做法就非常的好，因?yàn)樾『⒆拥莫?dú)立思考，真的發(fā)現(xiàn)了這個(gè)問(wèn)題，這個(gè)問(wèn)題你連性別不能證明，你為什么說(shuō)是母愛，父親不可以保護(hù)孩子了嗎？

　　你看在兒童的胡說(shuō)八道，表面上看是胡說(shuō)八道，實(shí)際上是兒童思考問(wèn)題的一種方式，在這個(gè)思考過(guò)程當(dāng)中，有非常珍貴的品質(zhì)，那就是觀察，獨(dú)立思考，個(gè)性。這是兒童學(xué)習(xí)中非常珍貴的東西。這就是要捍衛(wèi)他的說(shuō)話權(quán)利。

　　怎么樣捍衛(wèi)孩子的創(chuàng)造力？

　　主持人：我們現(xiàn)在家長(zhǎng)越來(lái)越多的關(guān)注創(chuàng)造力了，您在這本書中提到保護(hù)孩子的創(chuàng)造精神，您覺得怎么樣培養(yǎng)孩子的創(chuàng)造力？

　　孫云曉：孩子在生活中有大量表現(xiàn)出他的好奇心和他的創(chuàng)造力，比如說(shuō)對(duì)于兒童，繪畫就是一種創(chuàng)作。有一個(gè)小孩畫畫，把太陽(yáng)畫成了黑的，老師看了，太陽(yáng)都是紅的，紅太陽(yáng)，紅太陽(yáng)，沒有黑太陽(yáng)，他畫成黑的了。為什么？他那天受到小伙伴的欺負(fù)，心情很不好，所以說(shuō)有的時(shí)候是表達(dá)了一種感情，這個(gè)就不能說(shuō)不對(duì)，實(shí)際上在生活當(dāng)中有時(shí)候也有這種現(xiàn)象，比如說(shuō)有的小孩把太陽(yáng)畫成其他的顏色，比如說(shuō)紫色，什么顏色，我是在海邊長(zhǎng)大的，有的時(shí)候就是這樣的。

　　我覺得小孩子的繪畫充滿了創(chuàng)造力，我曾經(jīng)看過(guò)一個(gè)兒童的繪畫，光畫那個(gè)魚就畫了五百多種，千奇百怪的魚，就是自己想象的，肯定沒有見過(guò)五百種語(yǔ)，他想象這個(gè)魚長(zhǎng)的像妹妹，這個(gè)像爸爸，那個(gè)像爺爺，那個(gè)像老虎，很有想象力，評(píng)價(jià)很高，無(wú)論孩子的語(yǔ)言，比如說(shuō)有一個(gè)小孩說(shuō)吃什么，你每天早晨都吃什么？小孩說(shuō)我每天早晨吃一個(gè)太陽(yáng)。這簡(jiǎn)直是什么，吃什么太陽(yáng)？荷包蛋，媽媽給他做的荷包蛋，他每天吃一個(gè)太陽(yáng)，這個(gè)語(yǔ)言是不是創(chuàng)造力？

　　有一個(gè)小孩寫的詩(shī)，說(shuō)我拿手電筒射出一個(gè)太陽(yáng)，你看像一個(gè)太陽(yáng)放光芒，所以有時(shí)候孩子的這種語(yǔ)言，他的一種表達(dá)，無(wú)論是從文字的，還是說(shuō)語(yǔ)言的，都有可能有很多的創(chuàng)造性，這種創(chuàng)造性非常的珍貴，因?yàn)轶w現(xiàn)了兒童的視角，兒童的思維，我們要特別特別的保護(hù)和鼓勵(lì)，所以說(shuō)對(duì)于兒童的作品要特別特別的更加的鼓勵(lì)。

　　比如說(shuō)原來(lái)在我們教育界流傳很廣的一句話，這個(gè)話傳的很普遍的，雪化了變成什么？老師問(wèn)雪化了變成什么？一個(gè)孩子說(shuō)雪化了變成春天。老師是錯(cuò)了，雪化了怎么變成春天，變成水了，你看看雪化了變成什么？肯定是水，但是孩子聯(lián)想，冬天到了，春天還會(huì)遠(yuǎn)嗎？冬天到了，春天就快來(lái)了，雪化了就是春天。

　　所以說(shuō)我們?cè)诿鎸?duì)我們的兒童時(shí)候，特別不要過(guò)于強(qiáng)調(diào)它的標(biāo)準(zhǔn)答案，不要模式化，一定要珍惜和愛護(hù)兒童的想象力，觀察力。他的那種創(chuàng)造精神最寶貴的。

　　主持人：家長(zhǎng)不應(yīng)該去定一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)答案給孩子。

　　孫云曉：對(duì)。一定讓孩子想象，你去看看，你去想一想，像什么，為什么是這樣呢？所以我剛才講到，我們預(yù)防童年恐慌，捍衛(wèi)童年，就不能夠用成人化，知識(shí)化來(lái)約束孩子，但是早期教育，確實(shí)又有一個(gè)教什么的問(wèn)題。

　　你說(shuō)孩子幼兒階段學(xué)不學(xué)知識(shí)，當(dāng)然學(xué)知識(shí)，要不要探索問(wèn)題，當(dāng)然要探索問(wèn)題，但是幼兒教育教什么？就教給他們?nèi)ビ^察，教給他們?nèi)ニ伎�，比如說(shuō)給你舉一個(gè)例子，我跟中國(guó)學(xué)前教育研究會(huì)的教授們討論這個(gè)問(wèn)題，比如說(shuō)幼兒特別適合哪種學(xué)習(xí)方式，就是觀察。比如說(shuō)觀察動(dòng)物，觀察植物，觀察兔子的時(shí)候，老師問(wèn)了，小朋友你們看看這個(gè)兔子為什么耳朵是長(zhǎng)又長(zhǎng)呢？為什么兔子的耳朵還會(huì)轉(zhuǎn)呢？這個(gè)就是幼兒學(xué)習(xí)，大家想是啊，為什么我們的耳朵就沒有那么長(zhǎng)，我們耳朵短，也不會(huì)轉(zhuǎn)呢？你去觀察，兔子當(dāng)它的敵人，其他動(dòng)物來(lái)吃它的時(shí)候，它有沒有反抗能力？打不過(guò)別人，兔子為了生存，它就必須得變的聽覺非常的靈活，就要長(zhǎng)，而且轉(zhuǎn)，吃草的時(shí)候，不同的方向耳朵轉(zhuǎn)，一旦發(fā)現(xiàn)危險(xiǎn)就趕快的跑，這是生存的需要，就使它慢慢變的耳朵長(zhǎng)了，而且還會(huì)轉(zhuǎn)，這對(duì)于幼兒來(lái)說(shuō)，這就是最好的學(xué)習(xí)。

　　比如說(shuō)在北方，秋天來(lái)了，秋風(fēng)起，葉子落，這是一個(gè)現(xiàn)象，而且你發(fā)現(xiàn)了，大葉子先落，小葉子后落，為什么？這就是幼兒需要通過(guò)觀察，通過(guò)探索，實(shí)踐，慢慢的增長(zhǎng)他的知識(shí)，這是屬于幼兒真正的學(xué)習(xí)，真正的智力開發(fā)。

　　捍衛(wèi)孩子的秘密

　　主持人：您在書中提到了秘密是成長(zhǎng)的營(yíng)養(yǎng)品，我記得有一句話對(duì)于我來(lái)說(shuō)非常的深刻，秘密讓孩子學(xué)會(huì)承擔(dān)責(zé)任。您是怎么理解的？

　　孫云曉：沒有秘密是長(zhǎng)不大的，這個(gè)觀點(diǎn)是我一直持有的，應(yīng)該說(shuō)是主要不是在幼兒階段，我們做父母的可以發(fā)現(xiàn)，我們父母都希望自己的孩子像一個(gè)水晶人，透明的，一看就知道他在想什么，干什么，但是你會(huì)發(fā)現(xiàn)孩子越大越不透明，越大秘密越多，這是正常的，為什么？大了之后，越大就獨(dú)立了，自己決定。幾個(gè)小伙伴說(shuō)這件事誰(shuí)也不告訴，就我們?nèi)齻�(gè)人知道，誰(shuí)要說(shuō)，誰(shuí)就是叛徒，這說(shuō)明是獨(dú)立的確定事情，你會(huì)發(fā)現(xiàn)兒童很多的秘密都是沒有危險(xiǎn)的，也是不傷害別人的，因此當(dāng)有些孩子有秘密的時(shí)候，你不一定非得讓他說(shuō)出來(lái)，你要尊重孩子的秘密，孩子需要有秘密的，有秘密意味著他要獨(dú)立的面對(duì)，獨(dú)立的去處理，這是長(zhǎng)大過(guò)程中需要的，比如說(shuō)孩子長(zhǎng)大以后需要一個(gè)帶鎖的抽屜，他要寫日記，這個(gè)時(shí)候特別不希望任何人看到，這是成長(zhǎng)的需要。

　　所以說(shuō)孩子一天天長(zhǎng)大，他的秘密就會(huì)增多，所以說(shuō)我們要尊重他的一些小秘密。

　　主持人：可能很多家長(zhǎng)很擔(dān)心孩子，如果我不知道他的話，會(huì)有什么樣的危害，危險(xiǎn)，想要把控孩子的心理。我們家長(zhǎng)怎么調(diào)節(jié)自己的心態(tài)？

　　孫云曉：一般是這樣，十歲以下的孩子秘密很少，十歲以下孩子的來(lái)信大家可以拆的，這個(gè)時(shí)候他還不能分辨，這個(gè)時(shí)候一般來(lái)說(shuō)孩子都會(huì)告訴爸爸媽媽，我自己有什么事，我說(shuō)的秘密最主要是發(fā)生在十歲以后，就是說(shuō)你一定要有一種比較，你似乎孩子沒有任何秘密你就放心了嗎？沒有任何的秘密的孩子就是傻孩子，沒有朋友的孩子，不能夠獨(dú)立的面對(duì)事情。那是不可能的，我們生活中人越大，秘密越多，這是很正常的，所以我覺得應(yīng)該有這么一種界限。

　　主持人：不應(yīng)該過(guò)分的擔(dān)心。

　　孫云曉：不需要過(guò)分的擔(dān)心，主要是平時(shí)你要更多的觀察你孩子的行為習(xí)慣，思維方式，你了解以后不要擔(dān)心，這個(gè)時(shí)候的小秘密你不要一定的追問(wèn)出來(lái)，可以有一點(diǎn)小秘密的。

　　捍衛(wèi)孩子的身體健康

　　主持人：還有一個(gè)重要的問(wèn)題，尤其對(duì)于小孩子來(lái)說(shuō)身體健康非常重要，您覺得家長(zhǎng)做到什么才能保證孩子身體健康的成長(zhǎng)？

　　孫云曉：讓孩子身體健康有三個(gè)要素，第一是睡眠，一定要充足的睡眠。比如說(shuō)嬰幼兒大概每天睡到十二個(gè)小時(shí)的時(shí)間，小學(xué)生每天要睡到十個(gè)小時(shí)的時(shí)間，初中要九個(gè)小時(shí)，高中要八個(gè)小時(shí)，首先要這樣，因?yàn)楹⒆邮撬�覺的時(shí)候長(zhǎng)，睡的很香甜的時(shí)候，分泌那個(gè)生長(zhǎng)激素，決定了他的發(fā)育，一定要讓孩子好好的睡覺。

　　第二個(gè)就是營(yíng)養(yǎng)。兒童要吃的符合他生長(zhǎng)的需要，不能帶他吃什么肯德基、麥當(dāng)勞那些快餐，油炸的東西，垃圾食品，絕對(duì)不能讓孩子養(yǎng)成這種習(xí)慣，不要喝什么可樂、雪碧這些刺激性的，糖份非常多的飲料，一定要注意飲食健康，這是非常非常重要的。影響一生的。

　　第三個(gè)就是運(yùn)動(dòng)，兒童健康的三要素，第一是睡眠，第二是飲食營(yíng)養(yǎng)，第三就是運(yùn)動(dòng)。孩子是非常需要運(yùn)動(dòng)的，兒童發(fā)展一定是屬于大動(dòng)作帶動(dòng)小動(dòng)作。就是說(shuō)他的大肌肉帶動(dòng)小肌肉，小孩為什么是精細(xì)動(dòng)作做不好，但是需要大動(dòng)作先做，一定是有一個(gè)發(fā)展的順序，我甚至可以說(shuō)兒童教育從運(yùn)動(dòng)開始，他一定養(yǎng)成愛做游戲，運(yùn)動(dòng)他的身體，他才能夠健康，而且一定需要戶外活動(dòng)，現(xiàn)在我們幼兒園的教育大綱規(guī)定，每天戶外活動(dòng)不能少于兩個(gè)小時(shí)，一定要有活動(dòng)的。

　　為什么要有戶外活動(dòng)？一個(gè)是有運(yùn)動(dòng)，一個(gè)還有戶外活動(dòng)。有一種成長(zhǎng)的元素叫做維生素B3，我沒有記錯(cuò)是維生素B3，或者簡(jiǎn)單說(shuō)這是陽(yáng)光維生素，就是說(shuō)這種成長(zhǎng)的元素，只有在陽(yáng)光的直接照射下才可以獲得的，沒有戶外活動(dòng)就不可能獲得的。

　　所以說(shuō)這是兒童非常非常需要的大量的活動(dòng)，培養(yǎng)他的協(xié)調(diào)性，他的審美體驗(yàn)，他的體質(zhì)的強(qiáng)健。非常非常的需要。

　　而且我們對(duì)于運(yùn)動(dòng)還要有一番新的理解，不要把運(yùn)動(dòng)看作是四肢發(fā)達(dá)，就是要鍛煉身體，其實(shí)你會(huì)發(fā)現(xiàn)，你看現(xiàn)在我們看倫敦奧運(yùn)會(huì)，看北京奧運(yùn)會(huì)，你發(fā)現(xiàn)什么是運(yùn)動(dòng)？運(yùn)動(dòng)一定是一種充滿了教育意義的，成長(zhǎng)意義的一種生活方式，你看這個(gè)運(yùn)動(dòng)，一定是講團(tuán)隊(duì)的合作，籃球、排隊(duì)、足球、接力一定是一個(gè)團(tuán)體的合作。

　　第二，運(yùn)動(dòng)一定是要遵守規(guī)則的，你看奧運(yùn)這么多項(xiàng)目，規(guī)則至上，你看林丹和李宗偉打球，最后一個(gè)球怎么贏了？就是李宗偉一個(gè)球打格萊，林丹盼著那個(gè)球出界，看著那個(gè)球果然出界了，嘩全場(chǎng)奔跑起來(lái)了，為什么？贏了，奧運(yùn)會(huì)上男子羽毛球單打冠軍衛(wèi)冕成功。就是這么一條線，線外就贏了，線內(nèi)就還未卜勝負(fù)，這個(gè)是規(guī)則，非常的重要。

　　還有運(yùn)動(dòng)一定要講頑強(qiáng)的拼搏，哪一個(gè)比賽都是意志堅(jiān)強(qiáng)，運(yùn)動(dòng)一定是崇尚榮譽(yù)的，而這些是什么？這些都是一個(gè)人社會(huì)化最重要的指標(biāo)，也是一個(gè)人的人格的重要指標(biāo)，所以說(shuō)我非常同意北京師范大學(xué)體育運(yùn)動(dòng)學(xué)院院長(zhǎng)毛振明教授的一個(gè)判斷，運(yùn)動(dòng)是兒童社會(huì)化最有效的途徑。所以說(shuō)沒有運(yùn)動(dòng)就沒有兒童教育，孩子就是在運(yùn)動(dòng)中學(xué)會(huì)了合作，學(xué)會(huì)了遵守規(guī)則，小孩你說(shuō)他懂規(guī)則怎么懂的？玩游戲，游戲是最講規(guī)則的，小孩和小孩之間相互的懲罰怎么懲罰？你耍賴我們大家都不跟你玩了，這對(duì)孩子是很大的懲罰。為什么不和你玩了，你耍賴，你不守規(guī)則，我們不喜歡這樣的小伙伴。所以覺得父母治不了的孩子，伙伴能治他，你耍賴不跟你玩了，你任性，你們搖繩，我跳，憑什么？大家輪著來(lái)。所以說(shuō)運(yùn)動(dòng)是兒童成長(zhǎng)的最好的途徑。

　　教育的核心是什么？

　　主持人：孫老師，您的書第二節(jié)是教育的核心是學(xué)會(huì)做人。為什么學(xué)會(huì)做人是核心了？

　　孫云曉：在我們兒童教育當(dāng)中，最核心的問(wèn)題是做人的問(wèn)題或者培養(yǎng)健康人格的問(wèn)題。

　　對(duì)于兒童教育傳授知識(shí)很重要，但是最核心是要培養(yǎng)健康人格。為什么？你會(huì)發(fā)現(xiàn)，什么樣的人在生活中幸福？是那些學(xué)歷高，學(xué)習(xí)成績(jī)好的人幸福嗎？不一定。而是那些善解人意，有責(zé)任感，誠(chéng)信，有創(chuàng)造力，這樣的人生活的比較幸福。而后者其實(shí)就是一種健康的人格。

　　而這種健康的人格，一定是跟他的童年教育密切有關(guān)的。

　　健康人格的標(biāo)準(zhǔn)是什么？

　　主持人：什么樣的孩子才有健康的人格，或者健康人格的標(biāo)準(zhǔn)是什么？

　　孫云曉：健康的人格我們可以說(shuō)一個(gè)最通俗，最簡(jiǎn)單的標(biāo)準(zhǔn)。第一個(gè)有愛心的人是健康的人格的最重要的一條。第二條是熱愛學(xué)習(xí)，主動(dòng)學(xué)習(xí)的人，喜歡學(xué)習(xí)。第三條是有責(zé)任感，第四條是有這種自我克制的能力，或者自我管理的能力。第五條是能夠尊重他人。這五條我們經(jīng)過(guò)反復(fù)的研究和心理學(xué)家反復(fù)討論，這五條是一些少年兒童最重要的人格標(biāo)準(zhǔn)。

　　家長(zhǎng)應(yīng)該怎么培養(yǎng)孩子這些優(yōu)秀的品質(zhì)？

　　孫云曉：我舉一個(gè)很簡(jiǎn)單的例子，培養(yǎng)愛心，一個(gè)最簡(jiǎn)單的做法，就是要讓孩子有孝心，有分享的習(xí)慣。我們很多的父母有一個(gè)特點(diǎn)，只要孩子喜歡吃的東西，大人就不吃了，我們不喜歡吃，我們都不愛吃。爸爸說(shuō)吃魚，爸爸說(shuō)我喜歡吃魚頭，媽媽說(shuō)我喜歡吃魚尾巴，小孩很奇怪，那個(gè)很好，我喜歡吃魚身子，肉多的地方，其實(shí)大部分人本意不是這樣的，這是為了孩子，其實(shí)這樣的教育可以理解，但是是如果你經(jīng)常是這樣的話，孩子就容易變的獨(dú)吃獨(dú)占獨(dú)享了，霸道，沒有同情心，這個(gè)教育就失敗了，一定是培養(yǎng)出一個(gè)白眼狼，培養(yǎng)出一個(gè)冷漠無(wú)情的人。

　　舉一個(gè)例子，怎么培養(yǎng)愛心？北京有一個(gè)媽媽教育孩子學(xué)會(huì)分享很有經(jīng)驗(yàn)，她一家三口人非常喜歡吃桔子，她買桔子的時(shí)候從來(lái)不按斤買，都是按三的倍數(shù)買，買九個(gè)，買十五個(gè)，二十一個(gè)，晚飯后看電視，全家人吃桔子，媽媽讓兒子拿三個(gè)桔子，洗干凈，擦干凈，拿過(guò)來(lái)，一個(gè)人一個(gè)，就剩下最后三個(gè)桔子了，兒子拿在手里，沒有像往常一樣的送過(guò)來(lái)，而是看看爸爸，看看媽媽，意思是說(shuō)就剩三個(gè)了，你們倆還吃嗎？媽媽很有原則性，跟老公使了一個(gè)眼色，吃。結(jié)果爸媽媽媽一邊剝桔子，兒子一邊流眼淚，心想這個(gè)狠心，真吃，一點(diǎn)不心疼我，這個(gè)媽媽的做法，就是狠著心培養(yǎng)孩子要養(yǎng)成有愛心，學(xué)會(huì)分享。

　　后來(lái)這個(gè)孩子果然后來(lái)習(xí)慣了分享，后來(lái)長(zhǎng)大考上北京大學(xué)，親戚朋友這個(gè)給一百，那個(gè)給五十，那個(gè)時(shí)候生活比較困難，一共給了五百塊錢，媽媽說(shuō)哎喲我們真的沒有想到，春節(jié)家看奶奶，兒子把這五百塊錢，裝了一個(gè)紅包都給他奶奶了，現(xiàn)在的孩子有五百塊錢自己的錢，舍得給一個(gè)遠(yuǎn)方的老人是不容易的，這個(gè)孩子為什么如此有愛心，有孝心，就是習(xí)慣了分享。他家里一做了好吃的，媽媽讓兒子給姥姥爺爺送一份，靠的比較近，每個(gè)月給爺爺奶奶匯款，都是讓兒子填單子，辦手續(xù)，而且寫一句問(wèn)候爺爺奶奶的話，時(shí)間長(zhǎng)了以后，他就養(yǎng)成了這種孝敬長(zhǎng)輩的習(xí)慣。

　　所以說(shuō)，孔老夫子說(shuō)的話“少成若天性，習(xí)慣如自然”。小的時(shí)候養(yǎng)成的習(xí)慣，會(huì)像他的天性一樣的自然。這是一個(gè)培養(yǎng)愛心的很好的做法。

　　主持人：我們現(xiàn)在家長(zhǎng)可能覺得，我如果把桔子讓給孩子，就是愛孩子。

　　孫云曉：把桔子讓給孩子是一種愛，自己一個(gè)不吃都給孩子，這是一種愛。但是這樣的結(jié)果讓孩子養(yǎng)成獨(dú)吃，獨(dú)占，而且就是養(yǎng)成習(xí)慣，好的就是我的，你怎么能吃呢？記得有一個(gè)媽媽知道孩子愛吃葡萄，愛吃提子，買了以后，閨女這是給你買的，孩子記住這是給我買的，她媽媽也吃了一個(gè)，這個(gè)女兒就說(shuō)媽媽這是我的，你給我吐出來(lái)，孩子可以做成這樣，所以為什么我們中國(guó)人說(shuō)嬌子如殺子，就是這樣的。所以愛孩子要有善于長(zhǎng)期的辦愛心，這才是真正的有遠(yuǎn)見的父母，否則你在表面上似乎是的愛，其實(shí)是你在害孩子。

　　主持人：其實(shí)我們?nèi)绻�給孩子桔子的家長(zhǎng)，可能是看到在食物方面給孩子的愛，比如說(shuō)在吃的層面上給孩子的愛，而沒有看到可能更遠(yuǎn)的遠(yuǎn)見方面的，以后讓孩子學(xué)會(huì)愛心，學(xué)會(huì)承擔(dān)這方面。

　　孫云曉：是，愛絕不就是你想怎么著就怎么著的，這個(gè)愛一定要有遠(yuǎn)見，愛孩子一定要有遠(yuǎn)見，比如說(shuō)我一直有這個(gè)觀點(diǎn)，包括在《孩子，別慌》這個(gè)書里面專門談了這個(gè)觀點(diǎn)，愛孩子一定要敢于說(shuō)“不”，而且什么時(shí)候說(shuō)不最有效，兩歲到四歲的時(shí)候給孩子說(shuō)不最有效，因?yàn)楹⒆觾蓺q到四歲，他的語(yǔ)言能力發(fā)展是最快的階段，他能說(shuō)三百個(gè)單詞，發(fā)展到說(shuō)一千五百個(gè)單詞，這個(gè)時(shí)候隨著認(rèn)知能力的提高，他懂道理也多了，這個(gè)時(shí)候當(dāng)孩子有些壞的行為。比如說(shuō)打人，傷害別人，罵人，一些不衛(wèi)生的行為出現(xiàn)的時(shí)候，父母就要堅(jiān)決的對(duì)他說(shuō)不可以，不允許，比如說(shuō)小孩子晚上睡覺前要吃糖，可以嗎？不可以，哭也不可以，不洗手就吃東西，不可以，餓也不可以吃。為什么不洗手？必須要洗手。打人，摳人眼睛能行嗎？那是絕對(duì)不允許的，怎么辦？懲罰。怎么懲罰？你這么做，到沙發(fā)上坐著，十分鐘不許動(dòng)，這是對(duì)兒童的懲戒，或者你再那么做，今天不許看動(dòng)畫片，一天也不許看，急的蹦高，也不許看，這就是愛，跟那個(gè)小樹苗一樣，不能讓他瘋長(zhǎng)。

　　有一次我在一個(gè)幼兒的網(wǎng)站上做節(jié)目，有媽媽問(wèn)了，孫老師，我兒子今年三歲，不愛笑，有一天我老公和我兩個(gè)發(fā)生矛盾要打我，手舉起來(lái)了，我兒子笑了，后來(lái)我發(fā)現(xiàn)這個(gè)辦法可以，我老公經(jīng)常做出打我的姿勢(shì)，我就做一個(gè)害怕的姿勢(shì)，我兒子就笑，這個(gè)辦法怎么樣？我說(shuō)你這就是培養(yǎng)一個(gè)罪犯。你怎么能讓他覺得打人是快樂的，而且是爸爸打媽媽？這是絕對(duì)不可允許的。所以說(shuō)為什么說(shuō)這個(gè)話？根據(jù)在哪里。韓國(guó)一位前教育部長(zhǎng)，現(xiàn)在退下來(lái)的首爾大學(xué)的德育心理學(xué)教授文龍鱗，他提出十歲之前要培養(yǎng)孩子掌握道德智能，所謂的道德智能用一句話來(lái)說(shuō)明，就是明辯是非的能力，為什么剛才說(shuō)兩歲到四歲的孩子敢于說(shuō)不，就是一個(gè)目的，讓他懂得什么是好，什么是不好。這樣的話你才是真正的愛，對(duì)他一生負(fù)責(zé)的愛�，F(xiàn)在很多孩子為什么出現(xiàn)問(wèn)題？

　　前兩天我在中央電視臺(tái)法制在線長(zhǎng)篇的分析藥家鑫殺人案，為什么？沒有是非，沒有道德底線，你怎么能殺人呢？這個(gè)道德底線第一個(gè)就是絕對(duì)不能傷害別人，不能侮辱別人，從小就不可以，這是教育的原則，這是培養(yǎng)健康的人格。

　　自制力的培養(yǎng)

　　主持人：還有一個(gè)非常有名的實(shí)驗(yàn)，就是對(duì)我們孩子每個(gè)人發(fā)一塊巧克力，告訴他，如果你可以等待的話，會(huì)獲得第二塊，實(shí)驗(yàn)的結(jié)果，您跟我們網(wǎng)友分享一下，能說(shuō)明什么？

　　孫云曉：主持人談的這個(gè)問(wèn)題，對(duì)于兒童特別需要一種訓(xùn)練，叫做延遲滿足的訓(xùn)練。什么意思？就是說(shuō)剛才講的這個(gè)實(shí)驗(yàn)是澳大利亞的心理學(xué)家在中國(guó)跟澳大利亞的三四歲孩子中做的一個(gè)實(shí)驗(yàn)，這個(gè)實(shí)驗(yàn)在國(guó)際上是很有名的叫“糖果實(shí)驗(yàn)”，問(wèn)小朋友，你們喜歡吃巧克力嗎？喜歡吃，今天我們吃巧克力，怎么吃？每個(gè)人面前放兩盤巧克力，一盤多，一盤小，中間放一個(gè)零，你們誰(shuí)想吃多的這一盤，就要等到十五分鐘以后才可以吃，誰(shuí)要等不及了，馬上吃，可以，吃少這一盤，吃之前要搖鈴，明白，知道了，吃多的要等著，吃少的就隨時(shí)的吃，實(shí)驗(yàn)開始了，每過(guò)多一會(huì)，一些中國(guó)孩子開始等不及了，按鈴，拿著巧克力去吃了，一數(shù)80%，但是66%的澳大利亞的孩子都等到十五分鐘以后要吃多的，這個(gè)實(shí)驗(yàn)說(shuō)明什么問(wèn)題？這就是看你能不能為了自己長(zhǎng)遠(yuǎn)利益，更大的利益，而克制自己暫時(shí)的欲望，你說(shuō)重要不重要，一個(gè)人需要不需要這樣一種能力。這就是延遲滿足的訓(xùn)練。

　　我們現(xiàn)在很多的中國(guó)的家庭，根本就不讓孩子等待，我們現(xiàn)在有錢了，我們現(xiàn)在有條件了，要一個(gè)給兩個(gè)，那還用等，不用等，現(xiàn)在調(diào)查發(fā)現(xiàn)，現(xiàn)在很多的青少年都是“現(xiàn)在就要”一代，你會(huì)發(fā)現(xiàn)一個(gè)被過(guò)度滿足的孩子，他不能得到快樂，他很可能就是一個(gè)任性的孩子，這樣的孩子一定是痛苦的孩子，所以說(shuō)我們要培養(yǎng)孩子的這個(gè)習(xí)慣。因?yàn)閲?guó)際上研究發(fā)現(xiàn)，凡是在這種實(shí)驗(yàn)中能夠得等于到十五分鐘或者半個(gè)小時(shí)以后再吃的孩子，長(zhǎng)大以后的獨(dú)立性和責(zé)任感都比那個(gè)不能等待的孩子強(qiáng)，更有作為。

　　所以健康人格的培養(yǎng)是一個(gè)非常具體的原則和方法，一定要讓孩子學(xué)會(huì)等待，學(xué)會(huì)忍耐，這樣的孩子就是學(xué)會(huì)自制，學(xué)會(huì)自我管理，這樣的孩子才是健康的，有出息的孩子。

　　主持人：現(xiàn)在什么原因造成了我們中國(guó)孩子百分之二十個(gè)人可以等待？

　　孫云曉：就是溺愛，因?yàn)槲覀冇X得獨(dú)生子女，全家人寵愛一個(gè)孩子，就覺得孩子太不容易了，就可以放縱，我認(rèn)為這是主要的原因，其實(shí)這是一種短視的行為，不明智的教育。這種教育是必須要改變的，這個(gè)是每一個(gè)家庭都可以有所作為的。

　　主持人：孩子應(yīng)該怎么改變，怎么培養(yǎng)孩子的自制力？

　　孫云曉：說(shuō)的非常具體，比如說(shuō)當(dāng)孩子提出要求的時(shí)候，你要分清楚哪些是需要必須滿足的，孩子餓了，要學(xué)習(xí)了，要睡覺這些應(yīng)該滿足，但是有些要求就可以有限的滿足，或者分階段的滿足。

　　比如說(shuō)孩子有的時(shí)候特別的想吃巧克力，特別的想吃冰激淋，特別的想吃雪糕冰棍，特別的愛吃糖。這個(gè)可能就要節(jié)制了，一天只能吃一塊糖，巧克力一天也最多吃一小塊，不能多吃的，那必須給他節(jié)制了。有些東西是需要要過(guò)到周末的時(shí)候才可以吃，有的時(shí)候可能還要等到更長(zhǎng)的時(shí)間，這個(gè)都是可以的。

　　主持人：這個(gè)規(guī)則定下來(lái)以后，孩子不一定會(huì)遵守，可能再去請(qǐng)求家長(zhǎng)，家長(zhǎng)可能有時(shí)候會(huì)心軟的。

　　孫云曉：這是看你的教育意識(shí)了。你要逐漸的形成這樣的做法。

　　比如說(shuō)美國(guó)的大富翁洛克菲勒很有錢，第一個(gè)擁有十億美元家產(chǎn)的美國(guó)富翁，他給他的孩子零花錢一個(gè)星期就給一美元五十美分，而且還要求記帳，周末還得報(bào)帳，而且要求我給了你這個(gè)錢你要按照三個(gè)三分之一開支，三分之一可以自由支配，三分之一要儲(chǔ)蓄，三分之一要用來(lái)做捐贈(zèng)慈善。你做到了，花的合理我會(huì)獎(jiǎng)勵(lì)你，花的不合理我會(huì)扣除一些，就是用這種獎(jiǎng)懲的方法來(lái)讓孩子學(xué)會(huì)了自我管理。

　　所以我們很多的事情都是可以讓孩子去學(xué)會(huì)自我管理的，學(xué)會(huì)節(jié)制，只有這樣的孩子，一個(gè)懂得節(jié)制的孩子，才會(huì)成為一個(gè)有獨(dú)立性，有責(zé)任感的孩子，否則這個(gè)孩子是很危險(xiǎn)的。

　　主持人：還想讓您談一下，您在書中提到要培養(yǎng)彈性兒童，您能介紹一下什么樣的兒童是“彈性兒童”？

　　孫云曉：所謂彈性兒童，就是有抗挫能力的兒童。不要碰到一點(diǎn)委屈，就受不了了。小孩也會(huì)生活中碰到挫折，他能夠碰到挫折以后講講道理，鼓勵(lì)一下他，他能夠承受住，這就是彈性，有的孩子一點(diǎn)事就崩潰了，就不接受了，這就是沒有彈性了。

　　怎樣培養(yǎng)抗挫折能力？

　　主持人：怎么樣來(lái)培養(yǎng)彈性兒童？

　　孫云曉：比如說(shuō)剛才說(shuō)的延遲滿足的訓(xùn)練就是一種方法，你要吃糖，可以，一天吃一塊，不能多吃，他開始哭，鬧，你再怎么鬧，不給你吃了，你可以吃水果，但是不能吃糖了。吃糖多了對(duì)你的牙不好，孩子開始就鬧了，慢慢的就習(xí)慣了。當(dāng)然你可以給他一個(gè)獎(jiǎng)勵(lì)，你如果可以做到每天就吃一塊糖，我到周末的時(shí)候給你一個(gè)獎(jiǎng)勵(lì)，周末時(shí)候吃兩塊，或者周末時(shí)候我們?nèi)ネ媸裁吹�。讓孩子知道我�?huì)有獎(jiǎng)賞的，他就很高興的。慢慢的就變的很有自制力，所以就是一定要讓孩子覺得我通過(guò)自我克制，我會(huì)得到更多的利益。得到更多的獎(jiǎng)賞。他會(huì)變的有信心，有興趣，有成功的體驗(yàn)。

　　兒童的成功就是發(fā)展

　　主持人：孫老師，您在書中提到每個(gè)孩子都可以成功。對(duì)于我們大人和孩子可能都會(huì)遇到這個(gè)問(wèn)題，就是怎么樣相信自己能成功呢？我覺得不僅是對(duì)于孩子來(lái)說(shuō)，我們大家可能也面臨這樣的問(wèn)題。

　　孫云曉：你說(shuō)這個(gè)是對(duì)的，為什么我寫《孩子，別慌》這個(gè)書？因?yàn)楹⒆訛槭裁纯只�？恐慌因�(yàn)樗�怕失敗，他希望成功，而不能。孩子一定要相信自己是可以成功的，而且能夠�?zhǔn)確無(wú)誤的認(rèn)為自己就是成功了，他才會(huì)有自信心，他才會(huì)有安全感。這里面大家就要想一個(gè)問(wèn)題，成功是每個(gè)人的事情嗎？還是少數(shù)人的事情，你如果是用一把尺子衡量所有的人，成功的人一定是少數(shù)的，比如說(shuō)考試，前十名是成功的，后九十名呢？那就是失敗了。所以說(shuō)多一把尺子，多一些人成功。

　　對(duì)于兒童來(lái)說(shuō)就是發(fā)展，成功就是在原有基礎(chǔ)上獲得發(fā)展，成功絕對(duì)不是說(shuō)我比你強(qiáng)我在是成功，我原來(lái)不會(huì)自己穿褲子，我現(xiàn)在會(huì)了，老師就得表?yè)P(yáng)他，父母表?yè)P(yáng)他，真棒，你會(huì)穿褲子了，長(zhǎng)大的表現(xiàn)了。這就是成功。我會(huì)系鞋帶了，我會(huì)自己吃飯了，我會(huì)拿筷子了，都是成功，對(duì)于兒童都是很重要的成功。我會(huì)自己上廁所了，我會(huì)自己洗澡了。就是說(shuō)成功就是發(fā)展，只要你在原有基礎(chǔ)上獲得提高，獲得發(fā)展就是成功。

　　主持人：成功不是跟別人比，而是跟自己比？

　　孫云曉：你跟別人比，能把你急死，氣死你，你毫無(wú)希望。你比如說(shuō)別的孩子，我到南方一個(gè)大城市去，一個(gè)小女孩的爺爺去世了，老師一說(shuō)，這個(gè)小女孩她為什么沒有來(lái)？她爺爺去世了，同學(xué)們一片歡呼聲，她爺爺可死了，我們可以超過(guò)她了，為什么？這個(gè)小女孩的爺爺是一個(gè)數(shù)學(xué)教授，所以這個(gè)小女孩從來(lái)都是數(shù)學(xué)考第一，小孩說(shuō)我們沒有辦法，她爺爺是一個(gè)數(shù)學(xué)教授，太厲害了，她爺爺死了，我們高興了，她爺爺可死了，我們可以超過(guò)她了，老師聽了害怕，這簡(jiǎn)直是一群孩子嗎？簡(jiǎn)直是一群小狼，其實(shí)我們一定會(huì)讓孩子覺得，成功是一種發(fā)展，這是第一。

　　成功就是一種選擇

　　什么意思？你在這個(gè)方面行，我在這個(gè)方面行，你數(shù)學(xué)很好，我語(yǔ)文好，你運(yùn)動(dòng)很好，我游戲做的很好，我剪紙剪的很好，我很有禮貌，我歌唱的好，我會(huì)做手工，都是成功。成功就是一種選擇，你只要發(fā)揮自己的特長(zhǎng)，發(fā)揮了自己的潛能，就是成功。還有成功就是和諧，成功就是說(shuō)我很快樂，我跟別人關(guān)系都很好，我很會(huì)和大家在一塊玩，這就是成功。

　　所以說(shuō)，一定要有這樣的一種觀念，這些成功不能說(shuō)是一定要讓孩子親身的體驗(yàn)到，比如說(shuō)對(duì)于孩子來(lái)說(shuō)，他可能是每一種生活技能的掌握都是成功。對(duì)于很多的父母擔(dān)心孩子上幼兒園，為什么擔(dān)心？他不會(huì)梳頭，不會(huì)穿衣服，不會(huì)上廁所，孩子你真棒，你今天會(huì)了，你怎么學(xué)會(huì)的？你給大家表演一下？鞋帶是這么系的，褲子是這么穿的，老師一表?yè)P(yáng)，同學(xué)一給他鼓掌，他就成功了，他就體驗(yàn)到了。所以說(shuō)小朋友一定要充滿了自信，一樣一樣的技能掌握，就是一個(gè)又一個(gè)的成功，慢慢的變的我很自信。

　　主持人：聽您這么說(shuō)，我感覺首先是對(duì)成功理念正確認(rèn)識(shí)，而且對(duì)于這種理念正確認(rèn)識(shí)以后，會(huì)形成一種非常高貴的成功的品質(zhì)。

　　孫云曉：成功絕對(duì)不是少數(shù)人的權(quán)利，而是某一個(gè)人的權(quán)利，所以我們要用多把尺子衡量孩子，讓孩子一定要有成功的體驗(yàn)，因?yàn)楹⒆幼孕判哪睦飦?lái)？就是從成功體驗(yàn)中得來(lái)的。不會(huì)的會(huì)了，做不好的做好了，這就是成功。我們的父母和老師就要肯定他做的好了，比如說(shuō)自己會(huì)吃飯了，會(huì)用筷子了，這不是成功嗎？當(dāng)然是成功了。

　　有一年世界上七十五個(gè)獲諾貝爾獎(jiǎng)的科學(xué)家在一起聚會(huì)，那個(gè)記者采訪問(wèn)一個(gè)白發(fā)蒼蒼的學(xué)者說(shuō)，你是在哪個(gè)大學(xué)哪一個(gè)實(shí)驗(yàn)室學(xué)到你認(rèn)為最重要的知識(shí)呢？這個(gè)老教授想了想說(shuō)，在幼兒園。這個(gè)記者簡(jiǎn)直是莫名其妙的，在幼兒園學(xué)到了什么？他說(shuō)我學(xué)到了用過(guò)的東西要放回原處，學(xué)會(huì)觀察，學(xué)會(huì)分享，要學(xué)會(huì)休息，自己的東西要好好的管理，這些就是我認(rèn)為學(xué)到的最重要的東西。這不就是幼兒園學(xué)到的這些本領(lǐng)，這些成功的體驗(yàn)，這些良好的習(xí)慣，就影響了他的一生。

　　我們絕對(duì)不可以功利化，誰(shuí)考試考了前十名才是成功，這樣標(biāo)準(zhǔn)注定大多數(shù)人是失敗的。實(shí)際上我們一定要相信一點(diǎn)，就是我們要相信人是千差萬(wàn)別的，不用恐慌，每個(gè)人都不一樣，你比如說(shuō)有的人歌唱的好，嗓子好，有的人跑的快，為什么？身體素質(zhì)特別好，你練一百年你也趕不上人家，這個(gè)人是女高音，男高音，你練十年試試，二十年試試，你也不一定會(huì)成為這個(gè)男高音，女高音，這是由人的差異決定的。

　　但是，我的潛能注定我是以語(yǔ)言智能發(fā)達(dá)，我可以寫作，我可以講演，我是身體運(yùn)動(dòng)智能發(fā)達(dá)，我可以跑，可以跳，我是數(shù)學(xué)邏輯智能發(fā)達(dá)，我可以計(jì)算，按照哈佛大學(xué)教授研究，每個(gè)人至少有八個(gè)以上的智能，但是注意后面一句話很重要的，每個(gè)人的智能結(jié)構(gòu)是不一樣的，組合是不一樣的，我干嗎跟你比？我發(fā)揮我的優(yōu)勢(shì)，你將來(lái)當(dāng)科學(xué)家，我將來(lái)可以當(dāng)園藝師，我當(dāng)幼兒教師，我當(dāng)作家，我喜歡這個(gè)，這就是要尊重差異。

　　孫云曉：第一我相信，天生我材必有用，從小就發(fā)現(xiàn)有的孩子跳舞跳的很好，有的人講故事很好，有的人做手工做的好，這是潛能的差異，孩子在一塊馬上就可以聽得出來(lái)，看得出來(lái)，差別是很大的。要讓每個(gè)孩子發(fā)現(xiàn)自己的優(yōu)勢(shì)，而且你相信一定有，這世界上不存在著一個(gè)沒有任何優(yōu)勢(shì)的孩子。

　　主持人：主要是沒有被挖掘出來(lái)或者沒有被保護(hù)？

　　孫云曉：有了這個(gè)優(yōu)勢(shì)以后，還要體驗(yàn)到，比如說(shuō)我唱歌唱的好，那就多唱歌，我畫畫的好就畫畫，我跑的快，我就參加運(yùn)動(dòng)會(huì)，我就跑，一定是把每個(gè)人的潛能給發(fā)揮出來(lái)，就能發(fā)現(xiàn)，哎呀我有這個(gè)才能。

　　父母怎樣挖掘孩子成功的潛力？

　　主持人：比如說(shuō)現(xiàn)在我們有很多社會(huì)的統(tǒng)一標(biāo)準(zhǔn)，比如說(shuō)考試，比如說(shuō)劃分?jǐn)?shù)線之類，對(duì)于我們每個(gè)孩子怎么樣避免挫傷他自己的潛力？

　　孫云曉：首先作為父母來(lái)說(shuō)要做的就是讓孩子發(fā)現(xiàn)自己的優(yōu)點(diǎn)，而不是首先發(fā)現(xiàn)缺點(diǎn)，這是看你會(huì)不會(huì)教育孩子的分水嶺。

　　主持人：就是我們家長(zhǎng)？

　　孫云曉：包括老師，你要發(fā)現(xiàn)每個(gè)孩子的優(yōu)點(diǎn)，首先要發(fā)現(xiàn)優(yōu)點(diǎn)，而不是首先發(fā)現(xiàn)缺點(diǎn)，發(fā)現(xiàn)優(yōu)點(diǎn)之后，發(fā)現(xiàn)自己優(yōu)點(diǎn)越多越自信，越強(qiáng)大，然后再看，比如說(shuō)還有考試，考試的時(shí)候，你用統(tǒng)一標(biāo)準(zhǔn)考試時(shí)候，肯定有些孩子就會(huì)排在后面了，但是你會(huì)發(fā)現(xiàn)這么一個(gè)規(guī)律，當(dāng)一個(gè)人成功體驗(yàn)越多，越不害怕排名排到后面的感覺，他知道我這方面很棒，那個(gè)我一般�；蛘哒f(shuō)我不如別人，沒有關(guān)系。最可怕的就是孩子覺得我什么都不行，我什么都不如別人，我一點(diǎn)好的地方都沒有。這樣的孩子就危險(xiǎn)了，這是教育的失敗。

　　你可以發(fā)現(xiàn)，我可以說(shuō)任何一個(gè)孩子都是天才，關(guān)鍵是發(fā)現(xiàn)他的潛能，走一條適合他的道路，他就是天才。